Vrba.NET

Nebo je to schválně? Proto, aby už přestali remcat proti Velkému bratru za vodou?

Promin Tulipanovy Vodniku, ale ted nevim jestli jsi mimo nahodou nebo umyslne:-)
Nemohu uverit, ze jsi tu celou Emerickou kampan spravne nerozlustil, vzdyt to nejvetsi demokrate sveta vykrikuji od prvopocatku a Ty predstiras ze nerozumis? Od prvniho okamziku kdy president Obama rekl zrusit Guantanamo, nejdemokratictejsi sily v Emerice zacali mit obavy o osud veznu!
Nekteri jsou ze zeme bin Ladina , jini z Palistanu, jini z Afganistanu a Emericane maji vazne obavy o jejich osud, ze by pri navratu mohli byt treba i zabiti a proto prosi okolni zeme zda by je neprijali jako uprchliky, kterym by byl poskytnut asyl....... cha cha cha
Sami USA je do sveho zivota zaradit jak vidis nechteji. Asi jim neveri? A nebo jim tam oni veznove napovidali, ze do USA nechteji a nekteri muslimsti zatvrzelci jim mozna rekli, ze by tam nechteli ani po smrti! Takova nevdecnost :-(
No a hrdi Emericane se urazili a ted by je radi rozdali po svete, protoze maji vazne hluboce lidske obavy o jejich zivoty:-) Jak proste a soucasne hluboce demokraticky lidsky krasny vztah k lidem vybrane na Quantanamu osetrovanym:-)
vot tak tovarysci :-)
Uz rozumis ?
nebo jeste stale ne ?

PS
a hlavne mi nenapis, ze s takhle krasne hluboce lidskym a krestanskym vztahem ses uz dlouho nesetkal:-)

Uz rozumis ? nebo jeste stale ne ?
Ne. Mně to připadá, jako kdyby se někdo pomazával hovnem a kamarádi kolem mu říkali: "Nedělej to! Budeš smrdět!" A když teda smrdí, tak povídá těm kámošům: "Potřebuju to hovno utřít. Tak pojďte sem, ať si to vo vás můžu vomáznout."

:-)
sice Ti to pripada spravne, ale i to Ti mohu "objasnit"
mohl bych Ti napsat ze je to tim ze plati
Quod licet jovi non licet ...
ale
prevedeno do reci proste a zivota lidu simpletonskeho si to predstav jako
chlapa co ma pres 2 metry, ale o co ma vic ve svalovine o to ma mene v hlave a prave proto ze FSECHNO resi silou a nepremysli, obcas se od excrementu zamaze,
stejne tak "silove" pak i domlouva svym mensim a slabsim bratrim a pratelum ma li jake...
a povazuje za samozrejmost a sve pravo vsechny sve nedomyslenosti na svem okoli vymahat.
V jeho pripade jak jinak nez zase jen silou ! Je preci nejvetsi a nejsilnejsi!
Ale vzdyt preci tak zakon PRIRODY funguje! Nebo ne?
Nebo Ty se chces dovolavat cehosi vyssiho, dobrych mezilidskych vztahu, moralky a podobnych vymozenosti civilisace?
Quod licet jovi .....

Já spoléhám na "novou" Evropu. Polsko poskytlo v minulosti americkým spojencům mučírny, česká vláda je ochotna obětovat toto území a jeho populaci ruskému útoku na americký radar. Proč by tedy Topolánek s Vondrou nemohli vzít do republiky pár desítek nebo stovek zřejmě nebezpečných lidí bez právního statutu a držet je kdovíjak dlouho někde v nějakém lágru? Tato země prokázala, že nějakou tu hanbu a ostudu snese bez uzardění!...

To bude nejake nedorozumeni vazeny pane Vodnik. ja myslim, ze USA chce od svych spojencu aby prevzali ne ty vezne, ale ty ktere propusti na svobodu a z nejakych duvodu jim doma hrozi perzekuce.

Aha. No ale i tak nevím, proč by evropské země měly přebírat lidi, které uvrhla do průseru americká zbrklost. To na onom výkalovém podobenství výše nic nemění.

> vodnik
> tak nevím, proč by evropské země měly přebírat lidi, které uvrhla do průseru americká zbrklost.

es:
No to proto aby se financni situace v tech statech, ktere si je vezmou, zlepsila!
Kazdy z tech co byli na GITMO zavreni, muceni (ve Velke Britanii se povazuje nasilne krmeni za muceni, momentalne tam probiha velka hladovka, proti ktere hrdini US Marines bojuji nasilnym krmenim veznu, aby jim jeste pred tim propustenim nezemreli) a nikdy nebyli nikym, ci zadnym soudem odsouzeni, se po propusteni budou od US domahat odskodneni a to bude v mnoha milionech na jednu osobu.

Tim se vyresi prekerni financni situace v Evrope - kterou vlastne zavinili USA....

ano pan Kreutzfeld to pochopil spravne, jde o ty vezne kteri budou z Quantanama propusteni a z nejakych duvodu nebudou mit moznost (sami nechteji? Lid USA je nechce?) byt na uzemi USA. A protoze Lid USA ma obavu o jejich bezpecnost nechce je navratit tam kde je zatkli ale chce jim zajistit bezpecnost a svetle zitrky kdekoli jinde na svete. Zatim je skoro nikdo nechce. Nekolik statu pry jiz reklo ano, treba Albanie. Proc Topolankova republika by radeji stavela radar nez prestavela vezne na asylove sporadane obcany, je nutno se zeptat na uradu vlady CSR :-)

a kdyz koncentrak tak zde pohled na Gazu a z trochu jineho uhlu nez rikaji nevyvazene vyvazena zpravodajstvi typu Foxtel a podobni:

American Mandarins

nejen o vezne na Quantamu, ale i o pracujici Lid
predvadi prave fima IBM spravne po kapitalisticku :
IBM

No dyk jo! Není to báječné? Postarají se Ti o to, že nepřijdeš o práci, poznáš novou zemi, její lid, stravu, záchody, vlaky, tramvaje, zvyky - trochu změny do toho Tvého stereotypního poloautomatického vegetování ve smrádku, ale teploučku! To jen líní a neiniciativní levičáci, nezodpovědní flinkové a zápecníci si stěžují, místo toho, aby byli rádi, že je někdo motivuje k něčemu tvůrčímu!

es:
Namet k diskuzi: Byl by mozny "Holocaust" (Shoa) bez IBM?

Quantanamo jak slibil, mozna Obama jednou zavre coby vezeni? Nasliboval toho mnoho.
Ale CIA bude mucit lidi i nadale, takze Obama po kracuje v kursu ktery nastoupila administrativa kolem JWB!
jak jinak nez v zajmu miru, bezpecnosti USA a demokracie a samozrejme pod hlavickou boje proti terrorismu!

CIA renditions

jiste je novy president Obama obklopen stejne kvalitnimi (mozne nekterymi i stejnymi) odborniky jako byl JWB kterijej hrave presvedcili, sliby nesliby ze je treba mucit, bombardovat tvrde zasahovat a Obama podepsal a bombarduje jako JWB !

v Pakistanu

stejne jako v Iraku jako v oblasti Gazy i v Pakistanu umiraji civiliste.
Samozrejme ze za vse moho terroriste. Spekuluje se stale kolem bin Ladina, o Pakistanu se mlivi stale hlasiteji jako o zemi kde lide podporuji a pokytuji ukryt Afganskym terroristum.
viz z clanku:
Velitelia US-Marines oznámili v piatok, že do Afganistanu a Iraku bude premiestnenýh 22 000 vojakov. Generál James Conway povedal, že teraz "nadišiel čas" opustiť Irak, keďže sa z vojny stali budovateľské práce. Chce mať vojakov v Afganistane, predovšetkým na juhu, kde členovia Talibanu a Al-Káidy údajne profitujú z blízkeho útulku v Pakistane.

Ale pozor, pri rozhovoru nekterych"odvaznych" novinaru, situace v Afganistanu je takova jako je a je takova proto, ze mnoho obyvatel, pry vetsina LIDU podporuje boj Afganskeho LIDU za samostatnost a v boji za vyhnani OKUPANTU. Ze se vidime jako exporteri demokracie neni dulezite, dulezite je ze nas LID Oraku, Afganistanu a jinych zemi kam vstupujeme se svoji demokraci vidi a vnima jako OKUPANTY.
A zacarovany kruh je zde! Jak z neho ven ?
Opravdu jsme Bohem vyvoleni vyvazet nasi demokracii tam kde ji lide nechteji?

se pan Luděk Frýbort zamýšlí nad příštím osudem vězňů z tábora Guantanamo...

Odpoved na otazku v zaveru clanku, kde se pan Luděk Frýbort pta:

Zajatí bojovníci džihádu dělali, co bylo v jejich silách, aby nelidský zákon šaríje rozšířili na kraje, kde zatím neplatí. Schvalovali jej, mocí prosazovali, shledávali správným. Nemělo by jim být dovoleno, aby se z něj vyvlékli, když jde o jejich vlastní kůži. Humanita je krásná věc, ale je otázka, má--li být aplikována i na ty, kdož jí pohrdají.

Otazka navazujici zni, zda je spravne ze napadame ruzne staty po svete a ze si k tomu Emerika vynutila i spoluucast nekterych spojencu. Zni Vam vynutiti spoluucast prilis odvazne? Ze Emerika umi byt velmi agresivni nejen vojensky ale i na diplomatickem poli je znamo, jen pri tom nelze tak presne spocitat mrtvoly jako pri demokratickem vyletu do Iraku:
--------------------------------------------------------------------------------
Number Of Iraqis Slaughtered Since The U.S. Invaded Iraq "1,307,319"
www.justforeignpolicy.org/iraq/iraqdeaths.html
Number of U.S. Military Personnel Sacrificed (Officially acknowledged) In America'sWar On Iraq 4,243
icasualties.org/oif/
The War And Occupation Of Iraq Costs
$595,778,754,201
---------------------------------------
vic jak million zmarenych zivotu, vice mrtvych nez zachranenych, za to by nas mel Lid Iraku milovat?
Spokojeni jsou jen lide jako Mr.Halliburton(byvaly vice president D.Cheney ) a podobni melody boys byznysu jakoz i stovky firem kterym tecou penize uvolnene na "znovuvybudovani" toho co bylo invazi zniceno a rozbombardovano.

A maji pravdu ti, kteri Emerickou invazi a vyvoz demokracie prirovnavaji k najezdu Pizzara do zeme Inku a Corteze do zeme Mayu. Tehdy to byl najezd na pohany a vyhodny byznys kdy za vyvoz krestanstvi ukradli vsechno zlato. Dnes za demokracii musi platit olejem:-( A svymi zivoty !
I kdyz samozrejme o olej nikdy neslo, dobrym dusim kolem JWB kteri mu tak dobre radili slo jen a jen o demokracii a svrzeni zleho diktatora...
neco tak prizemniho az podzemniho jako olej ? to by ty moudre hlavy nikdy nenapadlo...cha cha cha
------------------------------------------------------------
shalom :-)

Nepletete si to s Aztéky? Říše Mayů už v té době neexistovala - za její rozpad Cortéz nemohl.

PdJ

Navic Risi Azteku porazily bacily. Cortés se k tomu pouze prichomejtnul.

Nejsem odborníkem, ale myslím, že Mayové byli kolonizováni až po Aztécích, poslední až někdy v 17. století... Možná to bylo také tím, že Mayové nebyli, na rozdíl od Inků a Aztéků, moc centralizovaní (někdy bojovali sami proti sobě Caracol vs. Tikal). Situace spíše připomínala války městských států v Itálii během renesance (Florencie vs. Siena, apd. : )

Ale jo, já netvrdím, že Cortéz nepotkal Maye, ale že v té době už to byli jen Mayové za zenitem, takže neměl co rozvrátit.

neni nad to mit to presne,
abyste se z te superpresnosti nepripokakali:-)
Melo znit presneji Cortez prvni z kolonizatoru Emeriky! (spokojen milovniku presnosti(PdJ) ?

Hernán Cortés de Monroy y Pizarro, 1st Marqués del Valle de Oaxaca (Spanish pronunciation: [erˈnan korˈtes]; 1485 – December 2, 1547) was a Spanish conquistador who led an expedition that caused the fall of the Aztec empire and brought large portions of mainland Mexico under the King of Castile, in the early 16th century. Cortés was part of the generation of Spanish colonizers that began the first phase of the Spanish colonization of the Americas.

Skoda ze ctenar nepochopil ze srovnavam invazi Pizarovu a Cortezovu k najezdu na Irak.
Mate moznost udelat superpresny rozbor a pokud se Vam to povede muzete najit i ideologicky stycne body vyvozu nasi civilizace.

Presnost musi bejt, gdyby na chleba nebylo. Hlavne kdyz jde o to koho tam Cortez mordoval :-(
Spravne pojmenovani oceni i Suni a Shitove v Iraku. Obyvatele Iaku neni presne.
Toz tak Ogari se spravnejma polityckejma gulema, pardon nazorama .. cha cha cha
hezky weekend :-)

Ale pochopil vazeny pane Aster, ale pochopil. Ctenar se vsak nedomniva, ze muzete tyto dve udalosti srovnavat. Cortes byl misionar, ktery pohanum kazal slovo bozi, ale prinesl ssebou bacily, ktere vetsinu tech pohanu zabily. Vetsina obeti krizove vypravy GWB vsak prijde na vrub vnitrniho terorismu. Jak muzete srovnavat bacily s bombama?

Nesrovnavam bacily s bombama, srovnavam vypravu Pizzara a Corteze s vypravou JWB a vysledek teto civilizacni cinnosti:-(
Muzete rozsirit, doplnit ci dokreslit v detailech, je li libo.

Astr: kvůli srovnání by to mohlo být jedno, ale nechceš-li být blbý jako Mel Gibson (Apocalypto) - Cortéz dobyl říši Aztéků!! To je stejné jako když Ben Kuras píše, že na Moravu přišlo pravoslaví z Ruska.

Jaromír: Cortézovi pomohli především Aztéky ovládaní Indiáni, kteří Aztéky nenáviděli jako Palestinci vás. Ti bacilové mu asi pomohli jen nepatrně, protože Tenochtitlán dobýval tak, že to, co ovládli, zbourali, blok po bloku, dům po domu. Doporučuji Ivan Olbracht: Dobyvatel. Dále, že velká část (většina?) obětí v Iráku padá na účet terroristických útoků je sice fakt, ale 1) je několik indicií, že za některými (mnohými?) těmi útoky jsou Britové nebo Američané 2) i ta vlna skutečných terroristických útoků je zaviněna americkou invasí, za Saddáma by si to nedovolili.

AJ: Tikal, Palenque – to byla stará mayská říše, kterou opustili před r. 1000. Jinak souhlas: na Yucatanu žili po několik generací, ale žádnou říši nevytvořili, spíš ty města a pro Španěly nepředstavovali žádnou „říši“ k ovládnutí, kdoví, jestli v nich při té všeobecné kolonisaci viděli nějaké odlišné ethnikum.

Kuras píše, že pravoslaví odešlo z Moravy do Ruska.

bych doporučoval originál Williama Hicklinga Prescotta: The History of the Conquest of Mexico.

Který čtenář nepochopil, Astře? Nic k nepochopení na Vašem textu není. I když ho lze shodit poukazem na to, že byste mohl najít ještě daleko víc takových případů invaze.

Ale myslí, že si ti staří indiánští chudáci nezaslouží, abyste je takto míchal dohromady. A možná ani ti dva konkvistadoři. Stejně jako Inkové nebyli zas až takové zrůdy jako Aztékové (jistě, nám do toho mělo bejt putna, ale vžijte se do kůže jejich poddaných), tak Cortéz nebyl takovej hajzl jako Pizzaro (ba dokonce snad i vyjádřil určité zděšení nad tím, co způsobil).

Snad si mohu dovolit i trochu zasnít se nad variantou, jestli by k tomu všemu došlo, kdyby nebyli Mauři vyhnáni z Pyrenejského poloostrova....

http://www.noveslovo.sk/clanok.asp?id=17527

The “new Bolivia” that emerged from the ballot boxes in 2005 cannot be reduced to a
mere victory of the political left, as some Western commentators have characterized it.
Rather, it is the victory of “Indianism” over more than 500 years of colonialism and
injustice.http://boliviarising.blogspot.com/2007/05/bolivia-from-colonialism-

Aymara http://en.wikipedia.org/wiki/Aymara
Aymara Socialist Group, Grupo Aymara Socialista
http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Aymara_Group
Amerindians
http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples_of_the_Americas
Ameríndios,Amerinds
http://pt.wikipedia.org/wiki/Povos_amer%C3%ADndios
http://en.wikipedia.org/wiki/Afro-Latin_American
Náboženství původních obyvatel
The religion centered in the Pachamama is practiced currently in parallel form to the
Christianity, to the point such that many families are simultaneously Christian and
pachamamistas http://en.wikipedia.org/wiki/Pachamama
..As a result of Spanish colonization and the influence of Western culture, the Yatiri
face pressure from the Western notion of individualism, as opposed to the traditional
Aymara concept of community. The Christian church has also often ostracised the
Yatiri, perceiving their role to be superfluous in modern religious practice, as a form of
paganism. This has changed as current government officials openly support Yatiri
presence in events that formerly might have had a Catholic chaplain under the terms
and practice of the Concordat with the Holy See. Nevertheless, normal practice for
most Andean people mixes practices from both traditions, for example in the 'cha'lla, a
blessing bestowed on any form of property, often done with both sacrifices to the
Pachamama and Catholic prayers ...
....As a result of current events in Bolivia, Yatiris and anything related to their practices
have become quite popular, as a reaction against perceived threats from globalization
and Western culture, especially anything related to the USA. El Diario, Bolivian
newspaper, mentions offerings made to the Pachamama and other such deities at most
contemporary 2007 government events led by President Evo Morales
.http://en.wikipedia.org/wiki/Yatiri
Yatiri
Yatiri are a special subclass of the more generic category Qulliri , a term used for any
traditional healer in Aymara society .
The Yatiri's Role in Healing
http://en.wikipedia.org/wiki/Yatiri
Huanca L., Tomas (1987). "The Yatiri in Aymara Communities (With Complete Text)"
(Master's thesis). University of Florida.
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Aymara_mythology
http://www.windows.ucar.edu/tour/link=/mythology/pachamama_earth.html&edu=hig
h
http://en.wikipedia.org/wiki/Inti
http://en.wikipedia.org/wiki/Pacha_Camac

ad Vodnik
Astr: kvůli srovnání by to mohlo být jedno, ale nechceš-li být blbý jako Mel Gibson (Apocalypto)
rozhodne mi neslo o srovnani s Mel Gibsonem ale o srovnani Invaze. I tam ovsem plati ze neni Invaze jedna jako druha a dalsi jina, ale nic jineho bych prosil za tim nehledat nez to srovani, a z neho bych prosil jen muj nesouhlas s nasilnym vyvazeni tech nespravnejsich ideologii a nazoru na svet, jakoz i nabozenskych nazoru!

ad Anonymous:
i zde plati co jsem napsal vyse, ne rozbor kdo kde koho a jak zmermomocnil, ale jen nesouhlas s nasilnym vyvazenim cehokoli!
Vase poznamka kde se snazite upresnit:
... tak Cortéz nebyl takovej hajzl jako Pizzaro (ba dokonce snad i vyjádřil určité zděšení nad tím, co způsobil).
byste mohlo mozna v brzkem budoucnu doplnit a omluvit JWB az v memoarech napise ci Vasimi slovy se docteme ze "vyjádři určité zděšení nad tím, co způsobil"
.... proto pekne prosim dlouze a hluboce se vyjadrujte k vyvozu cehokoli, ale ne zda Aztekove ci jini narodove byli ci nebyli zmermomocnovani a jak moc.

uplne o necem jinem je pak pokus tento:
Snad si mohu dovolit i trochu zasnít se nad variantou, jestli by k tomu všemu došlo, kdyby nebyli Mauři vyhnáni z Pyrenejského poloostrova....
..kdyby nebylo Pizzara a Corteze, a dlasich a dalsich a kdyby nebylo JWB a jeho INVAZE do Iraku , nebylo by ani meho srovnani..

...a co kdyby se lide jak jednotlive tak i ve vetsich a vetsich uskupenich prestali napadat a snazili o spolupraci, snazili se najit vice vzajemneho pochopeni ?
..a co kdyby...
..a co kdyby se lide konecne vzajemne vyvrazdili a planeta Zeme se tak jako na pocatku sveho vzniku opet pohybovala Vesmirem lidsky nezasvinena ?
a co kdyby prisel opet Svoritel a ve sve laboratorili vytvoril noveho TVORA, dokonalejsiho nez to co predvedl a predvadi az dosud nepovedeny homo samiens?
.. a co kdyby....
hezkou nedeli Vam preji :-)

alias o cem se bavit a nebavit

vypada to ze na moudre reci neni cas ani misto nebo jsou tabu,
podle sdelovacich prostredku TV a radia vcetne Internetu jsou to predevsim stale hovory o nekterych lidech
a opet o lidech a o penězích a pokud mozno zase o penezich, otevrene ci skryte,
pritom kdosi moudry pravil ze:
"velcí lide se bavi o myslenkách, stredne moudri o vecech a mali o lidech"
Podle toho to vypada ze myslenek se nedostava, zato reci o penezich tech je stale vice. A penez coby bezcennych papirku jeste vice :-(

Nedá se s Vámi souhlasit:

"ale nic jineho bych prosil za tim nehledat nez to srovani, a z neho bych prosil jen muj nesouhlas s nasilnym vyvazeni tech nespravnejsich ideologii a nazoru na svet, jakoz i nabozenskych nazoru!"
Tak přesně pro tohle Vaše vyjádření mi celé to Vaše vyjádření připadá pouze jako propagandistický obrat. Protože Pizzarovi o žádnou ideologii nešlo. Šlo mu jen o zlato. Ten tam nic dovézt nechtěl. Naopak chtěl všechno odvézt.

Tohle je od Vás také špatné:
"byste mohlo mozna v brzkem budoucnu doplnit a omluvit JWB az v memoarech napise ci Vasimi slovy se docteme ze "vyjádři určité zděšení nad tím, co způsobil" .... proto pekne prosim dlouze a hluboce se vyjadrujte k vyvozu cehokoli, ale ne zda Aztekove ci jini narodove byli ci nebyli zmermomocnovani a jak moc"
Protože samozřejmě nešlo jen o to, že Cortéz něco řekl, ale že se také jinak choval. A také se jinak chovali Aztékové. Pokud toto nevíte, prosím, nevyjadřujte se spíš Vy k tomu "zda Aztekove ci jini narodove byli ci nebyli zmermomocnovani a jak moc".

Tohle je ovšem jen kdyby bez reálného podkladu (kromě vymření homo sapiens): "...a co kdyby se lide jak jednotlive tak i ve vetsich a vetsich uskupenich prestali napadat a snazili o spolupraci, snazili se najit vice vzajemneho pochopeni ? ..a co kdyby... ..a co kdyby se lide konecne vzajemne vyvrazdili a planeta Zeme se tak jako na pocatku sveho vzniku opet pohybovala Vesmirem lidsky nezasvinena ? a co kdyby prisel opet Svoritel a ve sve laboratorili vytvoril noveho TVORA, dokonalejsiho nez to co predvedl a predvadi az dosud nepovedeny homo samiens?"
Já měl na mysli reálnou historickou variantu, tedy že by španělští barbarští křesťanští rytíři (tedy Petersův vyspělý západní svět) neporazili vzdělané a civilizované Maury (tedy Petersův zaostalý východní svět).

A konečně, proč zrovna Latinská Amerika? Proč jste si pro příměr nevybral Austrálii?

Hezkou neděli, nebo co tam teď máte.

A konečně, proč zrovna Latinská Amerika? Proč jste si pro příměr nevybral Austrálii?
------------------------------
ano simpletonsky jsem to zjednodusil a srovnal nekolik najezdu.
Vy se vyjadrujete jako expert k Pizaarovi coby jen jako zlodeji zlata, k Cortezovi jako charakterovi cha cha cha
Protože samozřejmě nešlo jen o to, že Cortéz něco řekl, ale že se také jinak choval.?????
prectete si dejiny a doctete se ze jejich hlavni mesto dnesni mexico zboural dum po domu, pan JWB sice neboural dum po domu ale zboural toho dost a zatim nic neodvola neomluvil se zato propaganda tvrdi ze jen vojenske a terroristicke cile.

A konečně, proč zrovna Latinská Amerika? Proč jste si pro příměr nevybral Austrálii?
z duvodu prosteho, predpokladal jsem ze o najezdu smerem Latinská Amerikase ctenar ucil predsametove i posametove a rozhodne toho vi vic nez o Klokanii :-) O Australii alias Klokanii vetsina lidu obecneho vi casto az h.... !
Navic prijezd Evropanu do Klokanie byl neco jineho nez soucasny vyvoz civilisace do Iraku a me pripada podobnejsi Pizzarovu najezdu do Latinske Emeriky(rozdil mezi zlatem a olejem je mi znam) nez srovnani JWB s pristanim J COOKa a Englicka trestanecka kolonie.
Cook totiz jednoznacne pristal zde mirumilovne, nasledne kratce po nem na druhe strane zatoky i Francouz La Perouse.
Pani generalove ze stabu JWB do Iraku nabehli jinak :-(
Take proto jsem si pro příměr nevybral Austrálii! Hezkou neděli, nebo co tam teď máte.
Ale klidne pokracujte v poucovani ve stylu Cortez a Aztekove :-) Neni nad presne a pravdive informace :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------
PS
nekteri strategove zapadu pry hlasaji heslo- olej nad zlato
i zde nemusite souhlasit a mate moznost poucit ctenare vice do hloubky jako vzrak Corteze k Aztekum a opacne.
Amen
------------------------------------------------------------------------------------------
hlubsi odkaz
zdeAztec

každé srovnání kulhá, to je fakt. Myslím, že snad všechny invase v histiorii se zaštiťovali nějakou ideologií. A zřejmě ani u jedné nebyl poměr upřímné ideologie a hrabivého kořistnictví stejný. Už Kýros, když dobyl Babylon, pravil, že "starost o věci lidu babylonského na něj dolehla" - vskutku jako starost o věci lidu iráckého na americké neocons s Bushíkem v čele! (s tím rozdílem, že Persie s Babylonií sousedila). A dále - Alexandr, Římani, Arabi, křížáci, reoconquista, Mongolové, Turci, Cortéz, Pizzaro, Severní Amerika, Indie, Afrika - jedna lumpárna za druhou, ale vždy tam hrálo roli blaho přepadených. Fakt, že Turci byli patrně horší než Arabi nebo Pizzaro jistě horší než Cortéz, je podružný.

dybych byl trochu bliz pozval bych Te na drink:-)

ja furt jak ten starej Hurt se marne snazim a ne a ne to spravne vysvetlit, osvetlit ozrejmit jakoz i vetsim simpletonum srozumitelne naservirovat a ejhle
Tys par vetama napoprve udelal super supevejcuc a presne trefil hlavicku na hrebicek :-)

nerozumíte.

Jde o to, že základ Vašeho sdělení, tedy že USA neprávem někam invadovaly a zničily zbytečně zemi, se (nejen) zde probírá už několik let. Tedy napsat Vám, jak jste trefil hřebíček na hlavičku, by bylo přece úplně k ničemu. Všichni, kteří sem píšou, mají na tu válku stejný názor, opakovaně ho zde vyjevili a připadá mi, že dokola se tu plácat po zádech je k ničemu.

Proto jsem z Vašeho komentáře vybral to, co mě na něm aktuálně zaujalo, tedy to, co jsem pokládal za nepřesnosti, zatímco hlavní sdělení, které zde už zaznělo několikrát, jsem neměl potřebu komentovat.

Rád bych ale, abyste nepřekrucoval má slova. Třeba jsem nikdy neřekl, že Cortéz byl charakter nebo dokonce nějaký světec. Cortéze nelze obdivovat. Ale byl to voják a člověk své doby - tehdy by pro zlato vraždili i skoro všichni biskupové. Pizzaro byl ještě NAVÍC K TOMU normální primitivní hajzl.

A když už jsem v tom, tak bych rád (neberte to jako rýpání do Vás, nebo se zacyklíme) probral paralelu mezi GWB a těma dvěma konkvistadory.

Cortéz a Pizzaro: dobrodruzi, vojáci, schopní, charismatičtí, dokázali přeplout oceán a pralesem v čele svých mužů někam dojít a něčeho dosáhnout (jistě, jejich cíl nebyl pěkný, ale to sem teď nepatří). Pizzaro byl sice negramotný primitiv, ale dokázal se o sebe sám postarat. Oba měli organizační, taktické a "manažerské" schopnosti.

GWB: sám si asi nedokáže ani utřít zadek, oceán sice už přeletěl hodněkrát, ale jistě to nesvědčí o houževnatosti konkvistadora, negramotný bude asi jako Pizzaro (soudě dle fotografie, kde knihu čte vzhůru nohama) nicméně má univerzitní vzděláni:o), charisma má asi jako jelen, kterému svítí do očí reflektory, organizační, taktické a manažerské schopnosti mají tak maximálně ti, kteří tuto loutku bez vlastní vůle nastrčili do role "nejmocnějšího muže světa".

Tedy shrnuto: I když by GWB přenesenému v čase do dob Montezumy jistě nevadilo vyvraždit Inky a Aztéky, nikdy by se, narozdíl od Pizzara a Cortéze, do jejich sídel nedostal.

A mimochodem, Pizzaro vytáhl s méně než stovkou (nevím teď přesně, šedesát?) "vlastních" mužů. Proti němu stála drtivě mnohonásobná přesila. Jistě, získal spojence od kmenů poddaných Inkům. Jakkoli je tedy Pizzaro odporná postava, nelze mu upřít určitý (i když nevábný) druh geniality. V tomhle GWB selhal.

Omlouvám se, ale opravdu mě tohle baví nějak víc než současná válka, ta už mi leze krkem.

uff Anonymousi to je rana!
znesvetit JWB az tak moc ze Pizzaro ze srovnani vychazi jako geroj :-)
Pripomenul jste mi jeden ze statrych cestopisu, prof.Behounek mimo jine ucastnik vypravy k sev.polu ve svem cestopisu popisuje Pizzarovo tazeno skoro tak barvite jako Vy :-)
Jak Indiani byli sokovani jezdci v brneni od kterych se sipy odrazeli a dojem znasobovali kone na kterych sedeli, neco takoveho Indiani nikdy pred tim nespatrili, take proto podle Behounka jen par desitek jezdcu melo silu nekolika tisic, plus alkohol, plus nestovice, jak tam inkvizitori sukali horske lamy kdyz nebyly Indianky, jak nakonec mezi nimi radila i kapavka a tohle pekne dorovnat na JWB a jeho tazeni... cha cha cha
piste dal a stale zajimaveji ale chudaka JWB uz nechte, zacne skytat a ani micek ho nebude na golfu poslouchat :-(

Tohle je zajímavé, Astře. Ono teda šlo o syphilis, nikoli o kapavku (tu sice asi měli taky, ale tu si přivezli už z Evropy, kde byla běžná). Nová byla ta směna syphilis za neštovice. Podle toho, co jsem četl, jsou tři možné zdroje: Indiánky, lamy (a případná jiná americká zvířata) a dobytčata na palubě.
Co z toho je pravda, to nevím, ale fakt je, že ta dobytčata na palubě mi připadají nepravděpodobná - soudím totiž, že dobytčata na palubě šukali námořníci i předtím na jiných cestách, nevím tedy, proč by lues měli přivézt zrovna ti vracející se z Ameriky.

proč by lues měli přivézt zrovna ti vracející se z Ameriky.
-----------------------------------------------------------------
MOZNA ZE MATE TAKE SVE NEJAKE ORIGINALNI VYSVETLENI
PROC PRAVE V DOBE KOLONISACE POHLAVNI CHOROBY V EVROPE EXPANDOVALY!
ZE PRIVAZENY ODVAZENY ROZHOJNOVANY JE HISTORICKA SKUTECNOST :-(

ale já té poslední větě nerozumím.

Nicméně vyhovím Vám a přicházím s alternativní teorií. Španěláci - samci to akvírovali od Indiánů - samců. Každý katolík přece dobře ví, že všechno zlo pochází od zvrhlíků.

Každý katolík přece dobře ví, že všechno zlo pochází od zvrhlíků.

a mohlo by i odjinud ?

Ještě mě napadá islám, ale jsem zvědav, jak se podaří z Inků udělat muslimy.

neni cemu nerozumet:-)
Byla ruzna obdobi ve stredoveku, mimo ruznych epidemii jako moru bylo i obdobi, kdy se intensivne sirily i ruzne choroby, mimo jine i pohlavni a nekteri experti vyznamnou roli davaji prave nastartovane kolonisaci a cestam do zamori.

Ale jo, to já nezpochybňuji, já zpochybňoval jen tu roli dobytčat na palubě. Ve prospěch lam či Indiánek. Proto mi ten Váš výrok nebyl jasný.

Ale kupříkladu se moc neví, proč vymizel mor. On totiž vymizel už před zlepšením hygienických podmínek, které by to vysvětlovalo.

psal jsem o moru, ale myslel jsem na choleru.

i ve 20. století právě tam, kde byla hygiena mizerná.

o něčem jiném. Já měl na mysli středo-záapadoevropský region, ve kterém cholera z dosud nevysvětlených důvodů vymizela dřív než by se to dalo vysvětlit pouze hygienickými důvody.

Bangladéš s tím nemá nic společného.

To by ovšem nebyla Vaše chyba, že jsem původně nespecifikoval region, Vaše chyba je, že jste si větu , že se nedá vysvětlit pouze zlepšením hygienických podmínek vyložil jako že cholera se nevyskytuje v hygienicky zanedbaných oblastech. Pak se nelze divit Vašemu výkladu pojmu "pohanství".

Brian Holmes, One World, One Dream
http://brianholmes.wordpress.com/2008/01/08/one-world-one-dream/
Náboženství původních obyvatel
The religion centered in the Pachamama is practiced currently in parallel form to the Christianity, to the point such that many families are simultaneously Christian and pachamamistas http://en.wikipedia.org/wiki/Pachamama
fter centuries of living in harmony with their environment, indigenous cultures see things very differently. They are informed and guided by the knowledge and spirit imbedded in nature. Rather than viewing the natural world as a collection of separate elements from which humans are apart, they recognize all of creation as an interconnected web, and each of us as an integral element in this miraculous and fragile weave of life.
The Pachamama Alliance believes that our ability to meet the challenges that face humanity as we make the transition to the next millennium, depends on our ability to successfully combine the best elements of these two worldviews into a single global vision, an alloy that blends the intellectual and scientific prowess of the modern world, with the deep and ancient wisdom of traditional cultures. http://www.pachamama.org/content/view/2/12/
The Incas Model of Statecraft: Michael Mosley, Incas and their Ancestors http://www.mc.maricopa.edu/dept/d10/asb/aymara/inca_model.html http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Huaca
Norte Chico civilization http://en.wikipedia.org/wiki/Norte_Chico_civilization
Inca Empire http://en.wikipedia.org/wiki/Inca_Empire
present in Achuar lifestyle as witchcraft is occasionally practiced. An example of this is their form of karma that entitles a person to revert any harmful incidents or material another sent. Animals, again, are significant for the Achuar who possess a close bond with nature. The only way for a hunter to be successful is to live in harmony with the game he hunts and with its guardian spirits. He must follow these two rules: taking these animals with moderation and showing respect to the animals he kills. The Achuar believe that most creatures have the ability to speak with one another in their own way. This is sometimes experienced during soul journeys, which are induced by hallucinogenic drinks. Dreams are essential for the Achuar as they are not only revealing but also can be foretelling. This group has an omen system where it is usually insisted upon to have a dream before hunting.
Self-control is a fundamental aspect of Achuar beliefs, which is taught at a young age. Men exercising discipline to show will power and strength and the best place to display this is in their own home. Examples of self-control would be avoiding gluttony, being able to go without sleep, and not wasting anything. As well, another form of control would be over their expressions and attitudes, especially in front of visitors. Evading eye contact is key or else a sense of aggression might arise and mouths are covered when speaking. Saliva is the only product of the body that is publicly exposed. This is because female saliva is believed to be a source of fermentation of the manioc beer and male saliva is socially incorporated into the speech of a conversation.
Gardens are watched over by the spirit of gardens, Nunkui. Women sing anents, magical songs, as a medium to communicate with their plants, Nunkui, and other particular objects. The songs are extremely personal so they are either sung in the head or on an instrument, but always in secret. Each anent Shamanismhas basically the same melodic structure but different lyrics. Yet gardens can also be perilous at times, specifically manioc which is believed to have traits of vampirism. Children are the main targets of the manioc and thus are not allowed to enter a garden without supervision. Blood is precious in the eyes of the Achuar who believe there is a finite amount of blood in each person and when lost it can never be replaced, therefore quickening death.
http://en.wikipedia.org/wiki/Achuar
Ecuador http://www.plenglish.com/article.asp?ID=%7B63DB37C3-0553-4FD5-B23C-E59593FD29A8%7D)&

Rafael Vicente Correa Delgado http://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Correa
http://www.exploringecuador.com/en_ar_indigenous_cultures.htm
http://www.exploringecuador.com/en_ar_carnival.
http://www.metafilter.com/75251/Ecuador-has-a-new-constitution

Diego Cevallos, RELIGION-LATIN AMERICA: Indigenous Peoples Divided
by Faith http://ipsnews.net/news.asp?idnews=28583
..As a result of Spanish colonization and the influence of Western culture, the Yatiri face pressure from the Western notion of individualism, as opposed to the traditional Aymara concept of community. The Christian church has also often ostracised the Yatiri, perceiving their role to be superfluous in modern religious practice, as a form of paganism. This has changed as current government officials openly support Yatiri presence in events that formerly might have had a Catholic chaplain under the terms and practice of the Concordat with the Holy See. Nevertheless, normal practice for most Andean people mixes practices from both traditions, for example in the 'cha'lla, a blessing bestowed on any form of property, often done with both sacrifices to the Pachamama and Catholic prayers ... ....As a result of current events in Bolivia, Yatiris and anything related to their practices have become quite popular, as a reaction against perceived threats from globalization and Western culture, especially anything related to the USA. El Diario, Bolivian newspaper, mentions offerings made to the Pachamama and other such deities at most contemporary 2007 government events led by President Evo Morales .http://en.wikipedia.org/wiki/Yatiri

Všichni, kteří sem píšou, mají na tu válku stejný názor, opakovaně ho zde vyjevili a připadá mi, že dokola se tu plácat po zádech je k ničemu.
------------------------------------------------------------
sakrble tak to s Vami nemohu souhlasit, poplacavat to ne, (pokud nemyslite na nejakou peknou zenskou prdelku), co je ale nutne pripominat je nas preventivne proziravy zakrok proti Iraku.
Sice ZHN se nenasly ale naslo se neco strasnejsiho !!!!!! a proc se o tom mlci? Mozna z piety se o tom mlci?
Tak jako holocaust je nutno stale pripominat a ti kteri se provinili musi platit, tak je treba take rikat pravdu proc jsme osvobozovali Irak!
JWB administrativa (a hlavne jeho hlavni poradci jako Wolfowitz ,Perle a cela ta vlci smecka.. ) nenasli odvahu aby Lidu rekli pravdu, ale nova administraviva se jiz stavi celem a pravda se nakonec ukaze:
duvod k invazi
Proto na Irak obvzlast je na case zmenit nazor!
Souzi bdete !
shalom

nejak Vam ztuhnul usmev z toho odhaleneho praveho duvodu :-(

Pravý důvod z této stránky?
http://vho.org/

To už spíš budu věřit Bushovi.

nevim zda to pochazi ze stranky, na te strance jsem nasel po Vasem odkazu treba vyzvu
Freedom for Germar Rudolf !
jinymi slovy stranka vola po osvobozeni obcana odsouzeneho za"zpochybnovani" ci popirani
Je to zakon podobny tem Hitlerovskym, neboli Nemci ode zdi ke zdi.
Od dob kdy tento zakon zacala vlada BRD uplatnovat jsou svetu se svoji variantou demokracie pro smich.
Jen trochu jina svoboda nez ta Hitlerova. Ze je nesrovnatelne srovnavat dnesni BRD s Hitlerovym rezimem? Ale ano, Pokud existuje jediny zakon ktery zakazuje POCHYBOVAT ci ZPOCHYBNOVAT , prestala to byt demokracie, ta nemuze mit zakazy prikazy a za zpochybnovani vezeni. Ubozaci :-(

To už spíš budu věřit Bushovi.
?
Proc ne, nenasly se ZHN, ale konecne se nasli "gas chambers" ? Nechce se Vam verit?
Nekrmi urcite sdelovaci prostredky cely svet verohodnymi prohlasenimi jak terroriste chteji Israelce zahnat do more? a oni se jen brani a delaji to tak dobre ze ztraty jsou v pomeru 1 :1000 a pokud jde o rozborene domy tak tal vubec neexistuje srovnani?
Tak proc by ti terroriste v cele se terroristou Sadamem nemohl pripravovat plynove komory kdyz mu v r.81 rozbombardoval ( preventivne se branici Israel ) jeho stavbu jaderneho reaktoru, ktery urcit chtel pouzit na vyrobu atomove pumy a hodit ji na nejmenovany stat ?
Podle ceho Mr.Anonymousi posuzujete verohodnost toho ci onoho prohlaseni ci zpravy?
Ne zprava sama, ale kdo ji rika je nejdulezitejsi na miste prvnim?
JWB toho nalhal tolika a presto mu budete verit radeji nez Internetovym novinam ktere zadaji propusteni vezne a povazuji jeden zakon v Nemecku za zkurveny a nedemokraticky?
Pochazi li ta informace o pripravovanych Sadamovych "gas chambers" opravdu z teto stranky proc nemuze byt pravdiva?
Neco tak hrozneho by si Sadam nedovolil? Kdyz chtel reaktor a vyrabet ZHN a musel byt preventive zlikvidovan?
Mate tu vyhodu ze si muzete odpoved (pokud chcete na otazky odpovedet) promyslet a nemusite tak trapne koktat jak dle Vas duveryhodnejsi JWB:-)
shalom :-)
------------------------------

Proboha Astře, od toho Vašeho obrázku jsem se zkrácením adresy dostal na Main Page, takže to JE z této stránky.

Vaši hysterii ohledně toho, jestli záleží na tom, co se tvrdí, nebo kdo to tvrdí, si můžete odpustit. Jde o to, že ten článek, jaký je tam vyfocený, Vám vyrobím během hodiny a na webu vystavím během další hodiny. Tudíž je to jako důkaz dost chatrné.
A jestliže je to na stránce lidí, kteří jsou schopni věřit tomu "odborníkovi na plynové komory", který nemá žádné příslušné vzdělání a ještě se ztrapňuje tím, že tam čtyřicet let po válce poskakuje v protichemickém obleku, přestože tamtudy prošly miliony turistů, tak nezlobte se: ale je to zdroj stejně nedůvěryhodný jako televizní evangelista.

A zavírání popíračů do toho už vůbec netahejte, o tom jsem neřekl ani slovo.

Žádného trapného koktání jsem si nevšiml, narozdíl od Vás píšu poměrně souvisle.

Ale pokud Vám nepřijde divné, že sám nevěříte žádné rafinované propagandě Bushovy administrativy, ale na druhou stranu okamžitě berete vážně něco, co lze podvrhnout snadněji, než bylo přenesení Clementisovy čepice na Gottwaldovu hlavu, tak je mi líto.

Až budete mít k dispozici více indicií, než jednu fotku, kterou si umím vyrobit i sám, budu ochoten se o tom bavit.

A to i přes to, že jsem Vám už jednou napsal: je mi ta válka už celá u prdele.

motto:
..a takovou jsem mel radost ze se nasel konecne padny duvod prepadeni Iraku fsemu LIDU i dejinam pravdive zduvodnit.... a nejaky Anonymous mi to cele rozdupal :-(
--------------------------------------------------------------------------------------
tak od prdele neboli odzadu:-)
...je mi ta válka už celá u prdele.
byla by mi take, kdyby tam nebylo uz skoro 1,5 millionu mrtvych:-(

-Vazeny Anonymousi, jisteze nekokate Vy, ale JWB :-)
sorry ze se mi vybavilo pri zduvodnovani invaze koktani JWB, souvislost s Vasimi komentari samozrejme zadna:-) mel to byt pokus o zert ci vas primet k seriozni odpovedi... a ejhle podarilo se :-)
Odpovedel jste mi presne :-)
Žádného trapného koktání jsem si nevšiml, narozdíl od Vás píšu poměrně souvisle
Vase veta ke ktere nemohu mit zadne vyhrady :-)

-take neverohodnost "odbornika na plynove komory" ktera z webu dela neverohodny zdroj
jste popsal tak verohodne, ze nenachazim antiargument:-(

-přenesení Clementisovy čepice na Gottwaldovu hlavu mi v procesech 50 let uniklo, prosim rozvedte a poucte ....

Až budete mít k dispozici více indicií, než jednu fotku, kterou si umím vyrobit i sám, budu ochoten se o tom bavit
Kdyz jsme tahli na Irak jak to bylo s dukazy ? Kolik bylo "k dispozici indicií,?
Kdyz tehdy promlouval JWB a take Powells na pude OSN predkladal"dukazy" bylo to velmi presvedcive, ale dnes vime ze nepravdive:-)

Kdyz se konecne po mnohem a nekonecnem opakovani prostemu lidu podarilo natlouct do hlavy jake nebezpeci hrozi od nepratel Israele kteri chteji nahnat sve sousedy do more, proc by ti terroriste nemohli pripravovat dalsi jine zpusoby likvidace? Mozna zatim nedostali lepsi napad a zacali opravdu verit na "gas chambers" a to az tak moc, ze by je chteli zopakovat? Terroriste kteri by chteli nekoho zlidvidovat zahnanim do more nemohou mit jeste jine a horsi varianty a plany na likvidaci nepratel?
nejaky rozumny protiargument proc ne? proc nejsou tak hrozni az nejhroznejsi? Vase schopnost vyrobit easy fotku? cha cha cha
Ale stoji za zamysleni, proc Vy misto abyste mel radost jak vazne mi prosti obcane bereme nebezpeci, ktera jsou nam tak srozumitelne servirovana, VY to zpochybnite... :-(

...sakrble... Vy znite jako zpochybnovac :-)
Snad ne v blizkosti Nemeckych Rakouskych ci CR hranic, abyste nedopad jako slavna popiracska trojka Irving, Zundel, Rudolf :-(

PS
Až budete mít k dispozici více indicií, než jednu fotku, kterou si umím vyrobit i sám, budu ochoten se o tom bavit
Ano, predlozil jste takovou serii presvedcivych dukazu, ze dale neni o cem se bavit,
hezky weekend :-)

1. Proč mi je ta válka u prdele:
Protože věřím tomu, že se během několika let přesune do Evropy a já při ní umřu. A nemám chuť bavit se o své vlastní budoucí smrti, protože s tím stejně nemůžu nic udělat.

2. Clementisova čepice a Gottwald:
Po procesech padesátých let se různě upravovala nedávná revoluční minulost. Mezi legendární příklady patří fotografie z toho pověstného balkónu, na kterém vedle Gottwalda stál Clementis, který však upadl v nemilost, a proto bylo třeba jeho účast na vítězství pracujícího lidu popřít. Proto byl z fotografie vyretušován a zůstala tam po něm jen jeho čepice, která však teď spočívala na Gottwaldově hlavě.

3. Ad "Ano, predlozil jste takovou serii presvedcivych dukazu, ze dale neni o cem se bavit"
Nic takového jsem netvrdil, protože jsem Vám ani ŽÁDNÉ důkazy nepředkládal. Pouze jsem Vám naznačoval, že byste svou nedůvěřivostí měl asi poctít všechny strany.
Já Vám těžko budu nějaké důkazy předkládat, protože žádné nesháním, protože, jak už jsem napsal výše, je mi jedno, kvůli jaké lži umřu, neboť na výsledku to nic nezmění.

Anonymous PdJ

Thhttp://video.google.com/videoplay?docid=4271982381147720351e Tihttp://homepage.eircom.net/%257Eodyssey/Quotes/Life/Science/Collapse.html
mCONTENTS

00 - Prologue: How Societies Choose to Fail or Survive
01 - Under Montana's Big Sky
02 - Twilight at Easter Island
03 - The Last People Alive: Pitcairn and Henderson Islands
04 - The Ancient Ones: The Anasazi
05 - The Maya Collapse
06 - The Viking Prelude and Fugues
07 - Norse Greenland's Flowering
08 - Norse Greenland's End
09 - Opposite Paths to Success
10 - Malthus in Africa: Rwanda's Genocide
11 - One Island, Two Peoples: Dominican Republic and Haiti
12 - China, Lurching Giant
13 - Mining Australia
14 - Why Do Some Societies Make Disastrous Decisions?
15 - Big Businesses and the Environment
16 - What Does It All Mean For Us Today?
EX - Beyond The Book

http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Quinn

ncan Socialism
http://en.wikipedia.org/wiki/Incan_Socialism

dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus_apresyan/49066/incan



Kevin R. Harris,WAS THE INCA EMPIRE A SOCIALIST STATE ? A HISTORICAL DISCUSSION http://www.eiu.edu/~historia/archives/2007/Harris.pdf


Native American mythology
http://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_mythology

Incan mythology
http://en.wikipedia.org/wiki/Incan_mythology


http://en.wikipedia.org/wiki/Peru

..This has given rise to a cosmic vision different from the Western outlook that views the creator as a superior immaterial spirit who created man in his image and likeness and created nature to serve him. For the indigenous cosmic vision, humanity is a daughter of and part of Mother Earth. We must live in her bosom in harmony with her. Each hill or peak, each river, each vegetable or animal species has a spirit.

Indigenous, collectivist mentality is strong enough to have endured solidly through 500 years of invasion and the dictatorship of individualism.

.....The community is not restricted to persons. It entails a close communal relationship with cultivated species, with medicinal species, with animals and plants that tell cultivators about seasonal variations, and, more broadly, with all animal and vegetable species, with rain, and with the land.
We have been educated to harmonize equality and diversity. Peru is a mega-diverse country, both geographically and demographically. We have 82 per cent of the worlds 103 natural life zones. Our inhabitants speak 45 different languages. The great Inca Sun God celebration was not exclusive. It had a procession of different peoples with diverse gods. The notion of the one God did not exist. We are for the equality of the diverse; we are against homogenization (igualitarismo).
On the one hand we respect diverse individualities and particularities. On the other, we opose individualism. Ours is a culture of solidarity.
We don’t seek a return to the past. We know we must make the best in general of advances in human culture.That does not contradict our resolve to go back to our own roots. Our past will be vividly present in our future.
We are defending our culture in its diverse aspects: our cosmic vision, social organization, our rituals and agricultural know-how, medicine, music, language, and others. We dont want our social system to be based on the deep-seated, antisocial individualism that the invaders brought here. We intend to recover and strengthen at all levels the vigorous, collectivist solidarity and fraternity of the ayllu, making use, as well, of universal knowledge that is not harmful...
Hugo Blanco, The struggle of Andean-Amazonian culture
http://www.rabble.ca/news/struggle-andean-amazonian-culture
Hugo Blanco, The Epic Struggle of Indigenous Andean-Amazonian Culture http://www.worldproutassembly.org/archives/2007/09/the_epic_strugg.html
Hugo Blanco byl vůdcem rolnického povstání v peruánské oblasti Cuzco, v roce 1960. O svém boji napsal knihu Tierra o Muerte, Land or Death. Po porážce povstání Blanco byl vězněn a mučen. Mezinárodní kampaň, které se rovněž zúčastnili Ernesto Che Guevara, Simon de Beauvoir a Jean Paul Sartre, mu zachránila život. Byl nucen jít do exilu. Zpočátku žil v Mexiku a Chile. Po Pinochetově puči nachází exil ve Švédsku. Po návratu do Peru se stal v roce 1978 členem Ústavního shromáždění a později Národního parlamentu..
http://hugoblancogaldos.blogspot.com/2008/12/hugo-blanco-search-results-for-land-or.html
Hugo Blanco: No contradiction between my indigenous struggle and dialectical materialism 'http://links.org.au/node/696
Hugo Blanco, The Fight for Indigenous Right in the Andes Today http://www.socialistvoice.ca/wp-content/uploads/2008/05/blanco-indigenous.pdf
After centuries of living in harmony with their environment, indigenous cultures see things very differently. They are informed and guided by the knowledge and spirit imbedded in nature. Rather than viewing the natural world as a collection of separate elements from which humans are apart, they recognize all of creation as an interconnected web, and each of us as an integral element in this miraculous and fragile weave of life.
The Pachamama Alliance believes that our ability to meet the challenges that face humanity as we make the transition to the next millennium, depends on our ability to successfully combine the best elements of these two worldviews into a single global vision, an alloy that blends the intellectual and scientific prowess of the modern world, with the deep and ancient wisdom of traditional cultures. http://www.pachamama.org/content/view/2/12/


Proto ....naléhavě potřebujeme model, který překlene opozici mezi individuálním a sociálním, poněvadž žádná politická revoluce nemůže dovršena dokud charakterové struktury zděděné po předrevoluční společnosti nebyly transformovány...domnívá se Madan Sarup, který vidí jako nejvhodnější obnovený Lacanův model subjektu ,umožnující představit si odlišný význam, odlišnou subjektivitu a odlišný symbolický řád. Mimo okruh znalců nedosti čitelné.
Nostalgicky se vybaví také W. Reich, A.Breton, Korzybski, Sapir, Whorf, náš Teige i v ČR nepříliš známý, krajně bizarní maoistický i jiný, guru Fred Newman, který
občas připomíná pachtění a cíl strýce Františka z Jirotkova Saturnina, nebo nechtěně žertování Alana Sokala na nižší úrovni, ale občas vytrousí i nějakou tu perlu a v lese zpřeházených ukazatelů občas naznačí i správný směr. V Latinské Americe se tato naléhavost nezdá být přítomna.
Učit se, učit se, učit se !
Josef Mikovec, Průvodce po neznámých a málo známých přítocích marxismu a Okolí
Připravovaná kniha
Peru http://en.wikipedia.org/wiki/Peru

Alan Garcia http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Garcia
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Popular_Revolutionary_Alliance

Ayllu http://en.wikipedia.org/wiki/Ayllu http://es.wikipedia.org/wiki/Ayllu
The Incas Model of Statecraft: Michael Mosley, Incas and their Ancestors http://www.mc.maricopa.edu/dept/d10/asb/aymara/inca_model.html http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Huaca
Norte Chico civilization http://en.wikipedia.org/wiki/Norte_Chico_civilization
Inca Empire http://en.wikipedia.org/wiki/Inca_Empire
John Riddell, From Marx to Morales: Indigenous Socialism and the Latin Americanization of Marxism
http://www.monthlyreview.org/mrzine/riddell170608

Álvaro García Linera, Indianismo and Marxism: The mismatch of two revolutionary rationales http://links.org.au/node/264

svou nedůvěřivostí měl asi poctít všechny strany.
se mi moc nechtelo anobrzto se mi tu rysovala vyhlidka na ospravedlneni neceho co se jevilo neospravedlnitelne a jeste neco horsiho nez vyhaneni a zahaneni do more by to dobre ospravedlnilo a Vy bum bac :-(

je mi jedno, kvůli jaké lži umřu, neboť na výsledku to nic nezmění.
lzive umirani se mi vubec nelibi, kdyz uz tak normalni clovek by chtel jiste vedet proc, pro koho, za koho, bezduvodne se pry umira spatne !
I kdyz nez vyretusovali fotku, tak ani soudruh Clementis asi take nevedel za co, pro co jde na popravu, ale to bychom se treba dostali az k soudruhovi Stalinovi ktery kdyz kacel les trisky letaly a i kdyz nikdo nevi zda jich bylo jen 30 nebo vic nez 60 millionu, dnes nekteri obcane Ruska na neho vzpominaji, ze pry to byl velikan, ktery udelal ze Sov. Svazu VELMOC. Par millionu zivotu sem nebo tam, pro nektere soudruhy a jine dobrodruhy zadna mira :-(
Tak nashle,
ale zase jste vubec nepotesil :-(

pár miliónů sem a pár tam, dokud je to daleko ode mě, příliš mě to netrápí. Vím, že je to sobecké, ale jediné, co mě na tom zajímá, je smrt moje a mých blízkých.

A pocit blížící se smrti ve mně vůbec nevyvolává touhu zjišťovat její ideologické příčiny, ale zjistit ještě něco o tom světě, ve kterém se pohybuju. Myslím světem přírodním, ne petersovským světem žvanících lidí plných ideálů. Takže koukám na kameny a mech, poslouchám ptáky, hladím trávu atp.

A pocit blížící se smrti ve mně vůbec nevyvolává touhu zjišťovat její ideologické příčiny, ale zjistit ještě něco o tom světě, ve kterém se pohybuju. Myslím světem přírodním, ne petersovským světem žvanících lidí plných ideálů. Takže koukám na kameny a mech, poslouchám ptáky, hladím trávu atp.

Jak Vas tak ctu tak bych i rekl, ze jsme si vlastne nazorove velice blizci a nebyl to zadny i-smus ale cas behem ktereho jsem se dopracoval ke stejnemu zivotnimu nazoru.
I kdyz na rozdil od Vas mam nejake vady ktere mi na ceste od kolebky do hrobu komplikuji zivot, jako treba ono patrani po pricinach. Sice vim ze je mi to fsechno plat prtne a nebo jak se sametove rika, platne jako neboztikovi zimnik, ale nemohu si pomoci patram a patram :-(
Asi kdyz sudicky nebo osud nadeloval zvedavost a zvidavost byl jsem dvakrat:-)

PS
...a stejne ste me s tema vyvracenejma , zamitnutejma a nevodsouhasenejma "gas komorama " pekne namichnul! Vite jak by se mi krasne usinalo, kdyz bych konecne mel zduvodneno ze sme do toho Iraku vtrhli prozirave a preventivne opravnene ?
Ze by Vas to take ani trochu neuspokojilo?
Estli Vy nejste trochu "bezcitnak" .
Vedomi spravedlnosti a na druhe strane nespravedlnosti musi prece kazdeho normalniho cloveka bud uspokojit nebo ouplne rozhodit. A ja myslel ze to musi platit jako pro tuto planetu tak i pro cely nas Vesmir.
a
" petersovský svět žvanících lidí " berte jako docasnou zalezitost, jako momentalni etapu, jako presun odnekud ... jinam :-)
I tito homo sapiensove se case a vekem dopracuji:-)
Amen
a hezky weekend :-)

Ale já Vám ty komory nezamítnul, jen jsem indicii nepovažoval za dostatečnou. A taky nevím, proč by měli být jen pro Židy. Myslím, že na Kurdy by se hodily taky. A možná i na šíity.

PdJ

co jako soucast reseni k navratu na cislo kolem 3milliard obyvatel misto 8?

ten The Jewish Press je z února 1991, tedy z první irácké války. Osobně si myslím, že to podvrh není - vydávají to kahanisti (mám tu nějaké výtisky ze začátku 80. let), takže mě to nijak nepřekvapuje. Ale co se týče důvodu k invasi r. 2003, musíš zůstat neuspokojen.

neuspokojen
zustavam nerad

http://www.czechfp.cz/site/?p=6263
http://www.czechfp.cz/
http://www.czechfp.cz/site/?p=6247